Mazza di Scorpione II

La mazza di Scorpione II rappresenta il re dell'Alto Egitto mentre da forse il via allo scavo di un canale. Il re ha sul capo quella che diventerà la corona bianca dei sovrani egizi.
Il re denominato mediante il pittogramma di uno scorpione è rappresentato al di sotto di una sfilata di insegne alle quali sono appesi dei vanelli, i rekhyt, le genti del Basso Egitto, in segno di sconfitta e sottomissione di queste genti.

Si, si tratta di pavoncelle. Sembra proprio una vittoria militare (o comunque una sottomissione), anche se potrebbe essere prevalentemente propaganda.

Ric

sembra che più che un canale stanno scavando un tunnel sotterraneo ....e c'è una cassa o cesto con sopra una pianta che ho gia visto sui vasi Naqada.

Sembra strano che il sovrano collabori allo scavo di un fosso per piantare un albero, a meno che non si tratti di una pianta sacra. Non riesco a capire quale possa essere la pianta con rami ricadenti. Direi un salice, ma non so se sia una pianta africana.

A mio avviso o si tratta dello scavo di un canale o di un'aratura (e il personaggio davanti al re potrebbe avere nel cesto dei semi). Sotto sembra davvero che uomini stiano scavando sottoterra, ma in realtà quella forma sinuosa che sembra dare corpo alla parete del tunnel, dovrebbe essere il Nilo...
Leggendo nei testi, le interpretazioni sono quelle canoniche, e a me paiono del resto piuttosto sensate. Se la testa di mazza fosse stata integra, si sarebbero potute "leggere" molte cose. Ho l'impressione che molte sono ancora le teste di mazza da scoprire - o per lo meno, ogni re aveva la sua...

Ric

secondo me deve trattarsi di qualche lavoro particolare per quella pianta, l'agricoltura e canali al tempo del re Scorpione dovevano essere gia secoli che venivano praticati.
Su wiki dicono che reperti del re Scorpione datati col carbonio hanno dato la data del 3250 A.C. Inoltre il nome del sovrano compare su un anfora di vino di provenienza palestinese.... forse sulla testa di mazza sono rappresentati dei lavori di coltivazione di piante importate dalla palestina

Mi pare molto arduo poterlo affermare, ma è possibile.
Riguardo alla datazione, il C14 è importante, ma nel dettaglio non dà garanzie (e lasciamo stare altre considerazioni, legittime, che vengono fatte). Essendo Scorpione (II) predecessore di Narmer, grossomodo è da collocarsi intorno al 3.150 a.C., quindi la data al C14 di cui parli (hai i riferimenti? è importante) è compatibile.

Ric

ho riportato quanto ho trovato su wikipedia, più che altro per controllare se è corretto o meno ..... it.wikipedia.org/wiki/Horo_Scorpione_II

Sapete cosa penso delle datazioni al C-14. Esse possono avere varie caratteristiche: non calibrate, fatte su differenti elementi organici, errate per l'uso di un tempo di dimezzamento errato, soggetive in quanto frutto di scarti di valori ritenuti errati sulla base della cronologia in uso, ecc.
In pratica dubito fortemente delle datazioni presentate che non spieghino il metodo usato e non presentino l'errore della misurazione.

Beh, wikipedia non è una fonte che dà garanzie totali, ma è un buon indicatore. Cone dice Antonio, sarebbe importante sapere i riferimenti precisi e i dati che hanno generato quella datazione. Detto questo, la cronologia relativa penso sia assodata. Su quella assoluta c'è ancora diverse scuole di pensiero, lasciando da parte le tesi di Crasto. Leggendo l'ultimo bel libro di Wilkinson,, questi pone Narmer nel 2.950 a.C. e non nel 3.050 o 3.100 a.C.

Ric

le caratteristiche del volto del re Scorpione II sono tipiche delle rappresentazioni sumere, il naso e l'occhio grosso .....







quelli sumeri sono tutti sacerdoti che dovevano essere rasati e forse circoncisi. Invece per gli egizi ho letto che la circoncisione è attestata gia dal periodo Naqada I

La somiglianza della rappresentazione di Scorpione II con quella di personaggi di Sumer potrebbe avallare l'ipotesi di un'origine sumera dei sovrani di Nekhen o di un'unica origine delle genti sumere e quelle di El Gerzah.
Queste ultime avrebbero imposto la loro cultura sia nel Basso Egitto sia nell'Alto Egitto

non è così scontato, al momento i reperti di Scorpione II mi sembrano più antichi delle rappresentazioni che ho trovato. Si possono vedere con lo stesso stile rappresentazioni sul vaso di Warka che è datato al 3000 a.c.
Da quello che ho letto sicuramente c'era un elite di potere che cercava di differenziarsi e tratteneva rapporti commerciali con la palestina importando beni di lusso.

Sono d'accordo. I confronti vanno fatti conoscendo bene le due cronologie, che ad oggi sembrano entrambe sbagliate

C'è anche da dire che all'epoca di Scorpione, l'arte - che comincia a standardizzarsi dal momento che le figure regali puntano molto sulla rappresentazione - è ancora un po' rozza. E gli occhi grandi sono a mio avviso un esempio di arte non ancora raffinata, ma già canonica nei contenuti.

Ric

su uno degli stendardi della mazza ci sono tre piramidi o montagne ? era conosciuto qualche territorio con montagne in questa zona del Nilo ?

Ufficialmente quello è il simbolo delle montagne. Non so però quale sia la zona a cui si riferisce (molte zone del desrerto risultano "montagnose").

Ric

La rappresentazione di 3 o 4 montagne ricorre anche nei vasi gerzeani e su un uovo di struzzo conservato al museo di Asswan.
Ritengo si tratti di un riferimento culturale delle genti di El Gerzah. Non conoscendo la loro provenienza, risulta difficile dire se queste "montagne" sono africane, egiziane o di una lontana madreterra.

Quel vaso gerzeano l'ha più volte utilizzato Roberto Giacobbo per "dimostrare" che le piramdi sarebbero più antiche di quel che viene comunemente accettato, ma alla fine, dopo l'intervista ad un egittologo, veniva spiegato che quei riangoli indicano zone montuose e il mistero scompariva...

Montagne: perché necessariamente di terre straniere non africane?

Ric

un vaso predinastico con montagne come decorazioni



questo è interessante perchè su ogni montagna c'è un uccello



mi chiedo se la costruzione delle piramidi non volesse imitare proprio le montagne